——文森特·卡雷加(Vincent Karega)大使访谈
作者:Stanis Bujakera Tshiamala
来源:theafricareport,2022年11月4日
编译:于宝盛
导读:卢旺达前驻刚果(金)大使——文森特·卡雷加(Vincent Karega)谈到他被驱逐出金沙萨后两个邻国之间的危急情况。
卢旺达驻刚果(金)大使卡雷加于2020年7月乘飞机抵达金沙萨的恩吉利国际机场,并开始了他的履新,但27个月后,卡雷加乘坐一艘小船离开金沙萨,通过一河之隔的刚果(布)首都布拉柴维尔回到基加利。
10月31日,卡雷加大使被驱逐是这两个邻国之间近期一系列政治和外交升级的最新举动,但相关人士说,这并不意味着“两国外交关系破裂”。
刚果(金)自11月以来一直指责基加利支持其境内的M23组织,并且该叛军的最新攻势正在进行中,尽管如此,卡雷加仍同意回答我们的问题。
问:当您被告知必须离开刚果(金)时,您有何反应?
答:不幸的是,我知道这一刻会迟早到来。几个月来,反卢旺达情绪一直在刚果(金)蔓延。我收到了多条针对我的仇恨信息。
问:有刚果(金)的民众示威要求政府驱逐您,这让您害怕了吗?
答:当我自己没有做错任何事情时,我从不害怕。
问:在您被驱逐后,卢旺达是否考虑采取任何报复措施?
答:没有,压根没有。我们认为刚果(金)驱逐我这个事情做的不好,但我们不打算进行报复。
问:您被驱逐是否标志着两国关系的破裂?
答:我不知道刚果(金)正在传递什么消息。两国都没有用“关系彻底破裂”这一措辞。关系很冷,但没有完全冻结。
问:您在金沙萨的最后几天是怎么过的?
答:那些日子很艰难,因为卢旺达被指控在刚果(金)犯下了所有恶行。在金沙萨,我代表卢旺达。因此,在这种氛围下工作、确立商业合作、参加文化活动乃至任何活动都不容易,尽管这些工作有助于将刚果人和卢旺达人聚集在一起。
问:为什么卢旺达坚持否认其对M23组织的支持,而联合国小组报告和卢旺达的一些盟友,如美国,已经证明了这一点?
答:仅仅根据一位联合国专家的话并不能断定事实。鉴于两国人民生活在边界的两侧,所以问题也是跨国界的。自从在刚果(金)成立解放卢旺达民主力量(FDLR)以来,图西族人(Tutsis)一直在刚果(金)遭受仇恨和排斥。
解放卢旺达民主力量(FDLR)分裂刚果和卢旺达人民、抢劫财产,并迫使一些人离开家园。这些难民自己发起了抵抗运动,这些活动主要集中在卢旺达、乌干达和布隆迪。
在这种情况下,虽然不能说卢旺达与这些运动无关,但要说是卢旺达创立了M23组织,则是不公平的。
问:所以您有点支持M23组织?
答:不,无论在政治上或军事上我都不支持他们。我只是在描述这个形势:只有各国合作才能解决人民和跨境的问题。
问:尽管卢旺达否认,但证据似乎正在累积……您认为联合国专家小组是如何得出结论的?
答:我不知道你所说的证据是否在累积,或者是否相同的被假设的证据只是被重复利用。我不知道这些专家如何区分卢旺达政府军和M23组织,因为大多数M23成员都是说卢旺达语的。
另外,值得注意的是,同一份专家报告证明,刚果(金)武装部队(FARDC)与解放卢旺达民主力量(FDLR)勾结,组织并帮助后者作战。所以如果我们要解决这个问题,我们必须把它作为一个整体去考虑。
问:您知道M23组织的诉求是什么吗?
答:我知道,但我不是他们的发言人。M23成员经常表达它的诉求。总的来说,M23成员与刚果(金)境内的卢旺达人一样,谴责他们所遭受的歧视。
当一些政客说,图西族不能是刚果人时,当图西族士兵被视为渗透者,有些人因为是图西族而被赶走时,这就成了一个大问题。这些威胁已经反复出现,因此图西族人在刚果(金)没有了归属感。
问:刚果(金)费利克斯·齐塞克迪总统于2019年上台时与M23组织签署了一项协议,卢旺达是否知道此事?
答:2012年签署了所谓的“内罗毕协议”,然后在2013年签署了亚的斯亚贝巴协议,该协议鼓励M23士兵重返社会。它为来自卢旺达和乌干达各个难民营的难民提供了一套遣返程序。
卢旺达也知道,齐塞克迪总统的新政府在2019年建立了一个机制来跟进这些协议。基加利和坎帕拉多次组织特派团,并与M23组织在卢旺达和乌干达的分支机构进行了直接谈判。据说,在刚果(金)政府的主持下,一些M23代表甚至在金沙萨待了14个月。
问:如何恢复罗安达和内罗毕进程?
答:两个进程都处于活跃状态。近日,安哥拉总统若昂·洛伦索的特使泰特·安东尼奥(Téte António)访问了金沙萨和基加利。很快,东非共同体(EAC)国家元首将开会讨论这个问题。
东非共同体还建立了联合部队军事机制,并部署了部队,以执行这些协议。
问:比利时刚刚要求卢旺达通过说服M23组织撤出刚果(金)来帮助解决这场危机。基加利是在外交上自我孤立吗?
答:卢旺达不是M23组织的老板。卢旺达始终通过遵守各种路线图和协议来提供帮助,但卢旺达并不是唯一的参与方。
刚果(金)想要某些东西,但M23组织也想要,所以我们必须听取各方的意见。M23成员必须撤退到哪里去?卢旺达?但其成员不是卢旺达人。这个问题很复杂,所有东非国家都必须努力寻找答案。
问:卢旺达在这场危机中的要求是什么?
答:卢旺达没有提出任何要求:卢旺达必须确保其边界安全,不受任何人的威胁,尤其是那些继续构成永久威胁的人。
问:在您看来,刚果(金)正在利用卢旺达作为替罪羊?
答:是的,联合国专家组撰写的报告不仅谈到了M23组织,还谈到了解放卢旺达民主力量(FDLR),但金沙萨单单用报告中涉及M23组织的事情来对付我们。每个人都必须带着向前看的政治意愿,坐下来并坦诚地讨论这些事情。
原文题为:DRC – Rwanda: Relations are cold, but not frozen, says Vincent Karega
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